董藩:積累財(cái)富的最好方式就是買(mǎi)房

我還告訴大家,現(xiàn)在中小城鎮(zhèn)聯(lián)網(wǎng)了之后也是亂的,房產(chǎn)權(quán)和實(shí)際等級(jí)的產(chǎn)權(quán)對(duì)不上。如果不放心大家找兩個(gè)認(rèn)識(shí)的人,派出所小李認(rèn)不認(rèn)識(shí)?認(rèn)識(shí),都按這個(gè)來(lái),就像過(guò)去的政策一樣,你不認(rèn)可他不行。所以,你根本就對(duì)不上號(hào),我原來(lái)找誰(shuí)登記就找誰(shuí),不行,因?yàn)樗獙?duì)得上號(hào)。要想征這個(gè)稅還要保證老百姓納稅意識(shí)沒(méi)問(wèn)題,愿意主動(dòng)交才行。你說(shuō)稅收具有強(qiáng)制性,要交稅的時(shí)候,這筆稅太大了,一交有幾千塊錢(qián),都不想交,都不想交你管誰(shuí)呀?都不想交的時(shí)候,你沒(méi)辦法,因?yàn)閯e的稅通過(guò)流轉(zhuǎn)環(huán)節(jié)給他扣了,比如說(shuō)個(gè)人所得稅是單位把它扣掉,如如果把個(gè)人所得稅直接由單位交上去了。如果八個(gè)人所得稅給你自己去交,你會(huì)交嗎?不會(huì)。我們大家都不是雷鋒,所以各位,這個(gè)事情就沒(méi)法弄,那歐美國(guó)家怎么搞?我們的法制基礎(chǔ)跟他們都不一樣,歐美國(guó)家基督教,他們誠(chéng)實(shí)守信,他要依法納稅,如果不依法納稅,他來(lái)生就變牛,變馬。但是中國(guó)是無(wú)神論者,我不怕。這是中國(guó)人,是吧?因?yàn)槲覀儾恍拍莻(gè),我們只信錢(qián)和權(quán)。所以我們跟西方完全不一樣,他們能做的事我們?cè)谶@里做不了。要想征房產(chǎn)稅,我們必須濾清所有的房產(chǎn)程序。舉的例子,中間一條馬路,馬路中間是廣電集團(tuán)開(kāi)發(fā)的,十年前開(kāi)發(fā)的,這邊是房改房,市場(chǎng)價(jià)格差不多,但是現(xiàn)在你按一個(gè)價(jià)格交房產(chǎn)稅,有的人心里不平衡,因?yàn)樗麄儺?dāng)時(shí)買(mǎi)的價(jià)格是不是一樣?馬路這邊有小產(chǎn)權(quán)房,你買(mǎi)了廣電的房子是正當(dāng)?shù)纳唐贩浚阋贿@個(gè)稅,你的小產(chǎn)權(quán)房,交那個(gè)稅。政府撥不掉他,這個(gè)公平嗎?當(dāng)然不公平。還隔著條馬路,這個(gè)是商品房,這邊是傳統(tǒng)居民房,這些住宅當(dāng)時(shí)沒(méi)賣(mài)給別人,現(xiàn)在還是公房,為啥,因?yàn)檫@邊的地教教育用地,如果一樣的征稅,就把機(jī)制搞亂了。所以我們的思路只能是把他們搬走,慢慢的搬,是這樣想的。但是你想讓這些人搬走,哪有那么容易。最強(qiáng)的教育體系,歲數(shù)大一點(diǎn)的人,他們可能有幾個(gè)孩子,老大,到老小從幼兒園上到高中,等到老小上到高中畢業(yè)去了,大孫子又要上學(xué)去了,老一代照顧他們也方便,買(mǎi)的饅頭不用自己去做,你攆他,誰(shuí)敢攆他呀?都是學(xué)生,誰(shuí)敢攆老師?逢年過(guò)節(jié)你都得帶點(diǎn)禮物去看看他。

經(jīng)濟(jì)使用房很復(fù)雜,有很多機(jī)關(guān)單位都是他們自己建的經(jīng)濟(jì)適用房,什么情況都有,你得把他理順了才行,就像單位漲工資,咱們廣電集團(tuán)漲工資了,漲民工1000,主管們不行了,你給他漲1000不給我漲,你把我當(dāng)農(nóng)民使?很多東西要在一起討論,形成這么一個(gè)方案,很復(fù)雜。但是我們房產(chǎn)的政策比這個(gè)復(fù)雜多了,我們有26類(lèi)房產(chǎn)。我們什么工作都沒(méi)做,你搞房產(chǎn)稅?

你要征房產(chǎn)稅,就必須搞土地私有化,為什么這么說(shuō)呢?你們需要用地的私人,如果我現(xiàn)在為了征房產(chǎn)稅,我不要錢(qián)了,我給誰(shuí)呀?我既收房產(chǎn)稅,又要出讓金,說(shuō)得過(guò)去嗎?但是我把地分給誰(shuí)?我地又沒(méi)法分了,整個(gè)制度就毀掉了,我有一塊地你們都來(lái)要,現(xiàn)在是你們誰(shuí)出價(jià)高給誰(shuí)。如果現(xiàn)在不要出讓金了,你給誰(shuí)?這么多房地產(chǎn)公司。我們還得有個(gè)思路,按照什么思路來(lái)?我講了很多思路,但是哪個(gè)路都走不通。第一按照評(píng)估制來(lái),只征北京,上海,你們?nèi)ミ^(guò)北京,那些北京的二環(huán)以外的房子,隨便一評(píng)估,400萬(wàn),600萬(wàn)。但是房子里面住的都是貧困的人群,他哪有人錢(qián)交。康悄阕屗逊孔淤u(mài)掉,你就要給他廉租房,你怎么給?你那里給?你找他要稅,怎么可能?他不給你怎么辦?你把他抓起來(lái)?那我按照啥?按照人均面積行不行?也不行,我們會(huì)發(fā)現(xiàn)退休的老太太,子女都出去了,兩個(gè)退休金加在一起,也只有5、6萬(wàn)的退休金,你全拿走,他不吃飯了?再說(shuō)你全部拿走也還差一半,怎么辦?所以沒(méi)有辦法。

各位,還有什么思路?按照容積率來(lái)行不行?你住公寓的多交,住普通商品房的少交?你說(shuō)行嗎?憑什么他們不交,住在平方的人你來(lái)惹他,市長(zhǎng)過(guò)年的時(shí)候都要去看望他,你敢惹他?這也不行。

還也一套思路,誰(shuí)提出來(lái)的,我就不說(shuō)了。這套更亂。第一套一樣貴,憑什么我免了一套房子,才值20萬(wàn),譚總免了一套免稅3000萬(wàn)?大上海最貴的一套房子,跟一套普通的房子公平嗎?有這種說(shuō)法的人完全是,不知道他怎么想的。怎么都總不通。那西方是怎么回事?西方是工資收入高,沒(méi)有額外的。他們一個(gè)勞動(dòng)者就是40、50萬(wàn),房產(chǎn)稅也是最大的開(kāi)銷(xiāo),拿走一半,他還有20萬(wàn),30萬(wàn),他還能承受。在中國(guó)就不行,我們有很多的收入,但是那些東西不能拿來(lái)交稅。所以我們跟西方國(guó)家的體制都不一樣,所以不要以為別人做啥我們就可以做啥。所以要征房產(chǎn)稅還有很多的麻煩的事情,政府是搞不了的,因?yàn)槲覀儑?guó)家有立法,立法是明確規(guī)定的,房產(chǎn)稅等等相關(guān)的稅收比較由人大來(lái)制訂。我說(shuō)的肯定不會(huì)錯(cuò),我們這種人爭(zhēng)議很大,但是不能錯(cuò),因?yàn)殄e(cuò)了,你就不能見(jiàn)我了。我們把所有的條文全都買(mǎi)下來(lái),你看是不是違法的?沒(méi)有人敢跟我講這個(gè)事情,他一定是違法的。那總書(shū)記下來(lái)一個(gè)令給人大,你看行不行?不行,人大常委要投票,一投票矛盾又出來(lái)了。比如鐵道部長(zhǎng),事前一定人大代表,他們家房子大不大?多不多?別的不知道,但是他們家的房子一定大。各位,你說(shuō)讓他們這些人的房子,既大又多的人在一起研究法律,征這個(gè)稅,你不是等等拿一個(gè)刀子去逼他們嗎?讓年輕人肯定搞得好,問(wèn)題是你沒(méi)有立法權(quán),有立法權(quán)的人他不想干,想干的人你沒(méi)有權(quán),干擾預(yù)期。所以真話假話,你一定要聽(tīng)得出來(lái),要聽(tīng)不出來(lái)你就白聽(tīng)我講話了。

房地產(chǎn)市場(chǎng)他還有前途,我還能搞,要講這個(gè)問(wèn)題,我們今天來(lái)算一個(gè)論壇性的,不是上課,如果正常上課,講兩三天,你要聽(tīng)我兩三天,我保證你在資本市場(chǎng)戰(zhàn)無(wú)不勝。我三四年前跟我的學(xué)生說(shuō)你到40歲沒(méi)有4000萬(wàn)不要來(lái)找我,丟人。當(dāng)時(shí)就是隨便說(shuō)的一個(gè)玩笑,鼓勵(lì)的說(shuō)法。原話這么說(shuō)的,到你40歲的時(shí)候,沒(méi)有4000萬(wàn)不要來(lái)找我,你要?jiǎng)?chuàng)造更多的GDP,更多的就業(yè)機(jī)會(huì),還有能力給親朋好友,和低收入人群帶來(lái)好處。很多名人上來(lái)掐我,周立波,還有香港郎咸平,他們一直來(lái)批我,北大還有孔老師,不是不可以爭(zhēng)論,但是孔訊東一爭(zhēng)論就罵人。還有非誠(chéng)勿擾那個(gè)光頭也來(lái)攻擊我,但是也有很多人支持我。為我們敢說(shuō)這個(gè)話?因?yàn)槲揖褪侵婪康禺a(chǎn)還有很大的增長(zhǎng)空間,而我的學(xué)生才有20幾歲,他到40歲有這個(gè)數(shù)也很正常。那時(shí)候的4000萬(wàn)也不是現(xiàn)在的4000萬(wàn)的概念,可能到了那個(gè)時(shí)候4000萬(wàn)就是小康水平。

今天我不展開(kāi)講,我僅僅講住房,我們回到咱們的房地產(chǎn)上來(lái)。同住房標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看,住房應(yīng)該增長(zhǎng)。云南大學(xué)兩個(gè)學(xué)生,兩個(gè)同事畢業(yè)的大學(xué)生,分配到中石油去了,他們沒(méi)有房子,兩人住一件宿舍,在一塊住很長(zhǎng)時(shí)間,住兩年,可以一個(gè)就要出去;蛘呤鞘裁,單位的領(lǐng)導(dǎo),咱單位的女同志長(zhǎng)這么丑,找的老公還這么帥,為什么?住兩年,很高興,兩年之后,郁悶了,因?yàn)閼言辛,要生小孩了,要回老家找保姆。很郁悶,因(yàn)楸D窙](méi)有房子住。但是過(guò)了兩年保姆有房子住了,又郁悶了,小海要住房了。過(guò)了一段時(shí)間小孩有房住了,又郁悶了,你父母要來(lái)找了。他們來(lái),不可能跟保姆住在一起,你說(shuō)跟你住在一起,你躺在床上,他躺在地板上,你能睡覺(jué)?又過(guò)了一段時(shí)間,父母有房住了,又郁悶了,為啥?我也是云南大學(xué)畢業(yè)的,我不管怎么樣要有自己的一個(gè)書(shū)房,一段時(shí)間之后,你有了自己的書(shū)房,你又郁悶了,你一個(gè)朋友家他們家有兩廳,你家只有一廳,他們家吃飯,你看著他們家吃飯,難堪不難看?經(jīng)過(guò)多少年的奮斗,你有了兩廳了,但是你又郁悶了,人家有自己的健身房,你沒(méi)有,經(jīng)過(guò)幾年的奮斗,你又有了自己的健身房,你又郁悶了,人家有花園,你家沒(méi)有,一直郁悶。如果咱們家再有一間房,可以給小狗玩,那就好了,我一聽(tīng),又郁悶了。當(dāng)時(shí)有了房子,我想搬家的時(shí)候,小狗死了。

今天我們有了80平方米的房子,覺(jué)得挺好了,再過(guò)20年,20年之后,我們年輕的女士,想想,三口之家,你需要幾個(gè)臥室?至少五個(gè),有理想。各位,有些人說(shuō)三個(gè),兩個(gè),都不行,小孩要住一間,父母一人一間,你現(xiàn)在不明白,等你到了我這個(gè)年紀(jì)就明白了,人發(fā)福是好事,但是隨著鼾聲來(lái)了。你想天天睡不著覺(jué),怎么辦?各位,即使不打呼嚕,因?yàn)樘焯鞈?yīng)酬,你回來(lái)不忍心打擾睡的另一方,你是不是需要一間房?保姆要不要一間?要不要給父母留一件?當(dāng)然需要,父母退休了,經(jīng)常來(lái)你這來(lái),當(dāng)然不可能長(zhǎng)期住,但是經(jīng)常過(guò)來(lái),我還沒(méi)說(shuō)父母一塊來(lái),我還沒(méi)說(shuō)父母離婚了,兩個(gè)都來(lái)。將來(lái)至少需要五間。你們?nèi)谥倚枰獛讉(gè)書(shū)房??jī)蓚(gè)?不夠的,一個(gè)人要看中國(guó)好聲音,一個(gè)要看電視劇。你說(shuō)可以到客廳去看,你說(shuō)行不行?不行?你看球解說(shuō)小點(diǎn)不過(guò)癮,你看中國(guó)好聲音聲音小好聽(tīng)嗎?三口之家需要幾個(gè)衛(wèi)生家??jī)蓚(gè)不夠的,你要不要有公共衛(wèi)生間?衛(wèi)生間在臥室里,有客人來(lái)去上衛(wèi)生間,進(jìn)入臥室看到你老婆在換衣服怎么辦?都要分開(kāi),生活標(biāo)準(zhǔn)就要看有幾個(gè)衛(wèi)生間。我還沒(méi)有提到麻醬石,健身室,20年之后要不要有個(gè)酒窖,你要喝茶,喝酒,你要不要就得有酒窖?

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