云南地產(chǎn)高端話“責(zé)任地產(chǎn)”

在最近全球評選出來的50個夏天避暑最好的城市中，中國大陸有三個城市位列前三，它們分別是昆明，貴陽，哈爾濱，其中排名第一個的是昆明。這一排名值得人們?nèi)リP(guān)注，因為從這一刻開始，云南的房地產(chǎn)業(yè)注定了必將走入了國際化的軌道，實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)的升級。

在這樣的機(jī)遇和挑戰(zhàn)面前，那些曾經(jīng)在我們身邊叱咤風(fēng)云的房地產(chǎn)商將會給生活在這片上天厚愛土的地上的人們帶來怎樣的前景？并在創(chuàng)造財富的同時對我們社會的和諧與進(jìn)步擔(dān)當(dāng)起什么樣的責(zé)任？

今天的云南房地產(chǎn)領(lǐng)域早已不再是一個封閉的市場，上千家本土和外來的企業(yè)在這里登臺亮相互相競爭角逐，誰會成為最后的贏家？比的也許不僅僅只是商業(yè)的智慧，那么，制勝的法寶究竟是是什么呢？

為此，我們走進(jìn)了云南地產(chǎn)界的前沿，傾聽到了地產(chǎn)業(yè)高端的一種強(qiáng)烈心聲。

昆明星耀集團(tuán)實業(yè)有限公司董事長顏語

對話昆明星耀集團(tuán)實業(yè)有限公司董事長顏語
記者：我碰巧剛走進(jìn)您公司的時候發(fā)現(xiàn)，你們獲得了一個“中國公益事業(yè)杰出貢獻(xiàn)獎”，是你個人獲得的嗎？你能講講你參加評獎的初衷嗎？
顏總：獲獎可能是我們公司做了新亞洲體育城這個項目，它有很大一部分是屬于社會公益性項目，也是中國第一次嘗試公益體育設(shè)施由民營企業(yè)來投資的一個項目，所以可能是這個原因，我們獲得了這個獎項。
記者：那么作為一個公益事業(yè)的開發(fā)，而且是主題性的開發(fā)，這會不會影響咱們企業(yè)商業(yè)上的回報？您怎么看待公益和商業(yè)之間的關(guān)系呢？
顏總：如果從短期的收益來講，肯定作為房地產(chǎn)開發(fā)它會影響到我們短期的收益，但是我覺得一個企業(yè)要長遠(yuǎn)發(fā)展的話，應(yīng)該不但注重經(jīng)濟(jì)效益，應(yīng)該同時注重社會效益。如果經(jīng)濟(jì)效益、社會效應(yīng)能夠達(dá)到一個很好的平衡的話，我覺得這樣的事，是值得企業(yè)去嘗試去做的。因為社會公益項目，體育設(shè)施在世界上都是由政府來投資，包括資本主義國家也是政府投資，那么這一次云南省昆明市政府領(lǐng)導(dǎo)確定由民間資本來投資，本身就是一個很大的嘗試。那么我們作為企業(yè)也愿意來參與政府做這樣的事，因為這種投資在世界上還沒有過能夠賺錢的先例。那當(dāng)然我們也在嘗試，現(xiàn)在項目已經(jīng)建成了，殘運會開完了，下一步這個體育設(shè)施具體能不能讓它執(zhí)行、運營、賺錢，我們現(xiàn)在正在做這樣的嘗試工作，我們希望能夠獲得成功，能夠有給全國的其他城市借鑒的經(jīng)驗。
記者：你可能帶著一種不賺錢的風(fēng)險合賠本的風(fēng)險，有這種可能嗎？
顏總：從這個從項目本身來說，對體育設(shè)施下一步運營不好的話，會給我們帶來很大的壓力，因為它每年的維護(hù)費用都高達(dá)幾百萬。那么就這個本身項目來講，我們其實在做著項目初期已經(jīng)有打算，一個大型的公益配套設(shè)施，在一個區(qū)域落成的話，那么這個區(qū)域周邊的價值肯定會得到提升。所以我們在做這個項目之前，我們有這樣的預(yù)測，我們的項目在昆明的東南片區(qū)，那么東南片區(qū)建起來以后，必然帶動?xùn)|南片區(qū)周邊的其他項目的發(fā)展，所以我們在做的時候，我們同時又儲備了周邊的一些土地，然后通過周邊的一些土地來再次實現(xiàn)盈利，也彌補(bǔ)我們對公益設(shè)施的投入。所以項目本身，通過我們的運營它可以持平，或者是略有盈利，但不能是大把賺錢�？简炍覀兊氖�，現(xiàn)在這個體有設(shè)施下一步能不能持續(xù)發(fā)展，能不能夠讓企業(yè)把它長遠(yuǎn)的經(jīng)營下去，這可能是對我們最大的一個考驗。
記者：通過這項目，你在測試著企業(yè)在承擔(dān)社會責(zé)任的時候與賺錢、與經(jīng)濟(jì)效應(yīng)之間會產(chǎn)生一些矛盾嗎？
顏總：因為我覺得做一個企業(yè)，特別是要考慮到長遠(yuǎn)做同一個企業(yè)，那么應(yīng)該要處理好幾個關(guān)系，比如說跟城市之間的關(guān)系，跟城市之間市民的關(guān)系，跟政府的關(guān)系，如果這些關(guān)系處理不好，你一個商人只考慮賺前的話，那可能企業(yè)要發(fā)展是很難的。我們的企業(yè)一直遵循一個原則，就是我們企業(yè)發(fā)展一個要做到政府放心、百姓滿意、企業(yè)發(fā)展，如果沒有前面這兩個前提，那么你要單一的來談這個企業(yè)發(fā)展是，我覺得是一句空話。
記者：我們的企業(yè)一步步走到今天，到新亞洲體育城的橫空出世，您最值得驕傲的是什么？這一過程你是什么樣的理念？
顏總：這個在前面其實我已經(jīng)有一些回答了，那么作為企業(yè)能夠走到今天，其實我們企業(yè)1993年成立的，到現(xiàn)在已經(jīng)是14個年頭。那么我們是一步一步地走過來的，企業(yè)是從幾個人，成立公司初期幾個人，一直到現(xiàn)在的1500多人。那么在這個發(fā)展過程當(dāng)中其實我覺得企業(yè)主要的是誠信，另外就是經(jīng)兢兢業(yè)業(yè)地經(jīng)營你的企業(yè)，認(rèn)真地去你的企業(yè)，這一點我認(rèn)為是非常重要的。那么只有腳踏實地地去做，那么你才會有機(jī)會，獲得一些大的發(fā)展。那么我想到今天，因為我們做房地產(chǎn)實際上是96年有機(jī)會跟香港李嘉誠，也是全球最大的地產(chǎn)開發(fā)商。當(dāng)時我們跟他們合作，在青島、在沈陽做了一些項目，那么也跟他們學(xué)習(xí)了不少房地產(chǎn)開發(fā)的經(jīng)驗、思路，結(jié)識了一些全球比較知名的設(shè)計師，項目管理的一些高級管理人員，然后從他們身上學(xué)到了一些房地產(chǎn)開發(fā)的一些理念和規(guī)劃設(shè)計方面的一些知識。有這個背景我們才在1997年進(jìn)入房地產(chǎn)開發(fā)的市場的，我們在房地產(chǎn)市場實際也是做了10年。
記者：作為一個民營企業(yè)，我們一般認(rèn)為是政府做的事，不是民營企業(yè)的責(zé)任
顏總：我覺得這個就是看怎么來看待社會效益對一個企業(yè)今后的發(fā)展的一個無形的幫助，因為其實如果說在社會效應(yīng)和經(jīng)濟(jì)效益之間找一個非常好的平衡的話，其實對于企業(yè)今后的長遠(yuǎn)發(fā)展是非常有幫助的，有時候你可能獲得意想不到的回報。一個企業(yè)的發(fā)展不能單一的考慮經(jīng)濟(jì)效益，再說了如果你一個企業(yè)假如賺錢了，你應(yīng)該對社會有一些回報，可能我想我們中國的企業(yè)和一些歐美發(fā)達(dá)國家的企業(yè)相比較的話，在這點做得還很差。
其實我們企業(yè)做到今天，我覺得我們做的一些公益事業(yè)首先不要想到要得到什么回報，但是后面你要得到的回報真是你意想不到的。如果你先想要有什么回報的話，可能你去做還適得其反。
這一點就拿我們新亞洲體育城來說吧，我們新亞洲體育城做成以后在第七屆殘運會展開的時間，全國每一個省沒有代表團(tuán)來到了昆明，參加了這次殘運會的整個過程。那么這當(dāng)中每一個省都有主管領(lǐng)導(dǎo)帶隊參加，我們這個項目實際上很大一部分是屬于社會公益行項目的投資，這個給他們看到以后眼前一亮，因為他們也沒有想到這個場館設(shè)施，這些綜合設(shè)施包括酒店都是由民營企業(yè)來為殘運會投入的。那么這個可能給他們最大的一個感覺就是這家地產(chǎn)商是一個負(fù)責(zé)任的地產(chǎn)商，是一個有愛心的地產(chǎn)商，是一個愛做公益事業(yè)的一個地產(chǎn)商。所以我們收到了很多邀請，目前我們已經(jīng)到山東，到天津，到很多城市，就是因為他們的邀請，然后去考察他們的項目，他們從政府的層面邀請我們?nèi)ィ�希望能夠以這樣的模式在他們的城市去發(fā)展。你想想這個可能帶來的商機(jī)，可能比新亞洲體育城投入這個公益項目的資金的多，可能對星耀的今后的發(fā)展是意想不到的。取得了政府的信任，取得了大家的一種公共的認(rèn)同，對這個企業(yè)的認(rèn)同，這個是很重要的。對企業(yè)認(rèn)同，你就要機(jī)會，因為不是所有企業(yè)都能拿到這種機(jī)會的，所以實際我們已經(jīng)在外地談很多項目。這個就是我覺得新亞洲體育城這個項目給我們帶來新的機(jī)遇和新的企業(yè)發(fā)展。
記者：在這個過程中，你的身上的責(zé)任的砝碼是不是在加重了？
顏總：這個我覺得不能單一去考慮一個企業(yè)的社會責(zé)任，那其實可能把自己壓得喘不過氣來。因為企業(yè)畢竟要發(fā)展，不賺錢是假事，但是在公益項目和你發(fā)展項目之間，怎么找到一個平衡，這個非常關(guān)鍵。另外一個就是說如果企業(yè)是從短期行為，短期要賺錢，那相信這樣的企業(yè)肯定是不愿意來做這樣的事的。但是我們是希望企業(yè)長遠(yuǎn)發(fā)展，企業(yè)要長遠(yuǎn)發(fā)展，你必定是要平衡企業(yè)跟社會之間，跟所到的城市間，包括你所開發(fā)的項目能夠給城市留下些什么，能夠給這些城市帶來些什么。
你比如說現(xiàn)在我們這個項目，我覺得現(xiàn)在每天晚上都有上千人在我們的廣場上唱花燈、跳繩、滾鐵環(huán)、打陀螺，下午放風(fēng)箏，這種和諧的氛圍我覺得給周圍的市民、百姓帶來的這種歡樂，讓互相不認(rèn)識的人交流。覺得這樣會給你企業(yè)帶來很大的影響，起碼是一個好的口碑吧。一個企業(yè)有一個好的口碑，就會有更多的機(jī)會。你有社會責(zé)任政府才會放心，百姓才會滿意，一個勁的只想賺錢那肯定不行。
現(xiàn)在有了新亞洲體育城，起碼東南版塊讓它提前發(fā)展了三年。曾經(jīng)有一個民間機(jī)構(gòu)對東南板塊做過一個調(diào)查，他們調(diào)查因為這三個項目，政府的交通的投入，然后新亞洲體育城的投入、世紀(jì)城的投入，讓東南板塊的帶動投入起碼超過300億，還有最重要的我這個項目并不是一個簡單的房地產(chǎn)項目，做完把它銷售完了。我們留下了大量的不銷售的，今后要持續(xù)經(jīng)營的發(fā)展項目，比說體育中心、商業(yè)街、醫(yī)院、學(xué)校，這些配套是一個新版塊、新片區(qū)非常需要的配套，那么這些配套我們都把它做出來了。它做成來以后他能夠解決的是一個片區(qū)的配套設(shè)施的完整性。
這個是第一個，第二個它能夠給這個當(dāng)?shù)貛�來勞動就業(yè)。我們算過我們這些項目今后全部運營起來，能夠帶來上萬的勞動就業(yè)。那么第三個它能帶來長期持續(xù)不斷的稅收，稅收貢獻(xiàn)，這些貢獻(xiàn)不一定是我們企業(yè)貢獻(xiàn)的。因為我們留下來這些設(shè)施會引進(jìn)幾百個商家進(jìn)來，他經(jīng)營他就要上稅，他就會解決勞動就業(yè)。所以這個版塊以后配套設(shè)施完善，然后整個板塊也活起來了，所以我覺得這可能是體育城從另外一個角度給東南版塊或者是給昆明市的一個貢獻(xiàn)吧。但是這個項目沒有政府的支持，沒有大家的通力協(xié)作，光我們也是做不到的，所以這個東南板塊現(xiàn)在周邊的發(fā)展速度很快，光地價長了幾百元。
那么大的全國性運動會的公益設(shè)施由民營投資，這個可能不光是昆明，可能給中國其它城市帶了一種思考，因為這樣的投入都很大的，那么光靠政府的財政投資，實際上是有限的，我們民營企業(yè)的投入不會光投入體育館，周邊我還有投入一些相應(yīng)的配套設(shè)施，這些設(shè)施為今后的經(jīng)營帶來幫助，以解決政府不用再長期用財政撥款來養(yǎng)它，我覺得這個意義是深遠(yuǎn)的，這個可能就不光是云南省能夠得到的一種經(jīng)驗種植，可能全中國全世界都可以來種植這種模式，就是說這種模式以后可以延展開來。是不是以后的其他公益性設(shè)施、基礎(chǔ)設(shè)施也可以讓民營企業(yè)來投資，為什么什么都要政府呢？政府的錢，政府的財政收入是有限的，政府的財政能不能把它用到更需要的地方去，你比如解決貧困地區(qū)的教育問題，解決偏遠(yuǎn)地區(qū)的醫(yī)療問題，那些地方更需要政府去支持，更需要政府的財政去支持，
記者：自開發(fā)了新亞洲體育城，您從一個房地產(chǎn)開發(fā)商躍升為一個城市運營商，你對此有什么看法？
顏總：其實應(yīng)該說我們1993年經(jīng)商，應(yīng)該說還是屬于元老級的人，因為我在青年路擺攤，青年路就是我們第一批商人，最后這批做百貨的商人很多到了螺絲灣，現(xiàn)在被江浙人占了，很多昆明人已經(jīng)消失掉了，已經(jīng)競爭不過。其實就是我們說那么多年實際上是積累很多經(jīng)驗，比如剛才我也說到19996年我們有機(jī)會跟世界最大的地產(chǎn)運營商李嘉誠的公司合作，這時候?qū)嶋H上就是我們的一個高起點，就是說我在跟世界最大的地產(chǎn)公司學(xué)習(xí)，跟他們的在接觸。我跟他們合作了三年多，在這三年多當(dāng)中我們認(rèn)識到它最好的設(shè)計師、最好的項目管理經(jīng)理、有些都是外國來的，然后有很多是全球都算是比較高水平的設(shè)計師。我們認(rèn)識這些人以后學(xué)到了他的一種國際化的房地產(chǎn)運營知識，那么一直在等待這樣的機(jī)會，所以終于在2004年我們有了這樣的機(jī)會。所以我覺得一個企業(yè)發(fā)展實際上不是偶然的，它是有準(zhǔn)備的，只不過就是說在2004年以前我們做的項目不大，那個時候當(dāng)然我們也很低調(diào)，做項目就做項目，那個時候?qū)嶋H上我們對企業(yè)也沒有什么宣傳，之前我們已經(jīng)做了五六個項目，只不過就是說企業(yè)沒有可以去宣傳企業(yè)的品牌，去打造去企業(yè)的知名度，所以實際上那個時候我們早就有所準(zhǔn)備。另外一個層面上講其實從那個層面一下躍到那么高的一個高度以后，然后從以前每年年產(chǎn)幾個億到現(xiàn)在年產(chǎn)20幾個億，到這樣的企業(yè)規(guī)模的時候，我們也確實面臨一個轉(zhuǎn)型，那么這個轉(zhuǎn)型從管理的層面要考慮。
你比如說，我們現(xiàn)在有可能去異地發(fā)展，那么這時候企業(yè)一下子到了一千五六百人的時候，這個企業(yè)的管理也是擺在我們面前的一個問題，所以現(xiàn)在我們也在考慮我們要躍上這個臺階時候，其實就是保持清醒的頭腦。如果你不清醒，這個時候你的發(fā)展太快就可能盲目擴(kuò)張、盲目的發(fā)展，一個可能面臨的管理跟不上，一個可能面臨資金鏈斷裂，這個時候往往是很多企業(yè)面臨考驗的時候，你能不能再次發(fā)展或者說這個時候又一下子墜后，消失了，這是個考驗。
在管理上我們已經(jīng)請了全國非常著名的兩家管理咨詢公司在給我們企業(yè)管理進(jìn)行一些調(diào)整，進(jìn)行一些新的管理理念、管理思路的引進(jìn)，這些工作我們都在開展，我們都在做。特別是如果要走出去，那么管控將是從你眼皮地下到山高皇帝遠(yuǎn)的那種管控模式的轉(zhuǎn)化，這種時候確實對企業(yè)是個考驗。
記者：顏總，你能談?wù)剬ω?zé)任愛心評比這個活動的看法嗎？
顏總：我認(rèn)為這種活動是很有必要的，就是我們一直在談?wù)撝袊�企業(yè)在責(zé)任方面、愛心方面，特別是談到一些捐贈、愛心活動做的很少，做的這方面的事情還不如資本主義國家的那些企業(yè)老總，這個其實我覺得是應(yīng)該說是輿論的引導(dǎo)，然后包括企業(yè)家逐漸發(fā)展的一個認(rèn)識，其實前面我也談到過很多觀點，一個企業(yè)因為你的誠信責(zé)任很好，如果說對政府、對社會會帶來什么好處的話，我想說的它同樣會給你帶來機(jī)會、帶來企業(yè)發(fā)展的機(jī)會。因為只有這樣做了，做一個負(fù)責(zé)任的企業(yè)家，做一個有愛心的企業(yè)家，不光是你應(yīng)該對社會付出的一部分責(zé)任，同時它對你的企業(yè)發(fā)展會帶來無限的機(jī)會。

云南財經(jīng)大學(xué)房地產(chǎn)與土地政策研究中心副主任、副教授周大研

對話云南財經(jīng)大學(xué)房地產(chǎn)與土地政策研究中心副主任、副教授周大研
記者：作為一個房地產(chǎn)商，一邊要賺錢，一邊要承擔(dān)社會責(zé)任，你覺得這兩者只有沖突嗎?
周教授：我覺得這個應(yīng)該說沒有什么沖突，就是作為房地產(chǎn)企業(yè)來說，任何企業(yè)追求利潤最大化是一個企業(yè)的天職，是企業(yè)的核心，是最重要也是最基本的目標(biāo)，這是毫無疑問的，任何企業(yè)都是這樣的。那么我們經(jīng)常講經(jīng)濟(jì)學(xué)、心理學(xué)，其實人的需求是有很多層次的，如果作為一個企業(yè)承擔(dān)一定的社會責(zé)任也是一種個人價值、企業(yè)價值的一種實現(xiàn)，實際上也是人類心中一種本質(zhì)上的一種需求，所以我覺得如果從這點上來看的話它不矛盾，從某種意義上來說應(yīng)該是一脈相承的。
記者：具體到一個房地產(chǎn)商，他應(yīng)該怎么體現(xiàn)或者是實現(xiàn)自己的社會責(zé)任呢？
周教授：很多社會職能、社會責(zé)任，可能我們更多是依賴于政府，但是我們看到在全世界的很多企業(yè)，他也非常重視這個企業(yè)責(zé)任。比如說，我們知道著名的微軟公司的比爾蓋茨是世界首富，但是他捐贈的錢是全世界最多的，他曾經(jīng)有一個說法，他死了以后他的全部財產(chǎn)幾乎全部捐給社會，那么實際上這點來看是不矛盾的。再說我們著名的華人首富李嘉誠先生，他對社會的責(zé)任感是非常強(qiáng)的，他也是捐贈了大量的資金，所以從這點上來說的話，一個企業(yè)的價值觀念等等跟這也是相關(guān)的。
記者：就咱們昆明房地產(chǎn)商在擔(dān)當(dāng)社會社會責(zé)任方面，是一個什么的狀況呢？
周教授：昆明的房地產(chǎn)開發(fā)企業(yè)，我覺得可能跟我們昆明人的這個性格很有關(guān)系，就是我們昆明這個地方的人有點不溫不火的，春城嘛是不是？可能上帝賜給我們這個特別好的氣候，所以我們的性格也是不溫不火，相對來說我們內(nèi)斂一點點，更含蓄一點點，所以實際上我感到我們的很多企業(yè)在社會公益事情上做得很多，包括我們的這個房地產(chǎn)開發(fā)企業(yè)其實做了很多事。比如它們我特別有一個印象一個叫做財興盛房地產(chǎn)有限公司，我的印象特別深，它捐贈的英烈基金大概500萬，每年500萬的英烈基金。我覺得這個很難得的，除了它以外實際上很多房地產(chǎn)開發(fā)公司，比如說捐贈一些教育基金、扶貧基金、希望小學(xué)，其實做的工作很多，只是有點剛才說到的跟我們這個性格有關(guān)，我們不怎么喜歡宣傳，所以很多的我們的企業(yè)可能是做的多說的少，宣傳的少，所以可能很多的老百姓不知道。
記者：房地產(chǎn)商擔(dān)當(dāng)社會責(zé)任，你覺得他們有一些什么樣的途徑？怎樣去做呢？
周教授：其實我覺得這點很多開發(fā)商也意識到了，就是我們現(xiàn)在做房地產(chǎn)要做什么呢，第一要做品牌；第二要做文化，我們講品牌也好，講文化也好，實際它的核心它的內(nèi)涵實際是社會責(zé)任，那么要做一個誠信的開發(fā)商，要做一個優(yōu)秀的開發(fā)商，要做一個百年老店的一個開發(fā)商，他必須要有誠信，這是他的基礎(chǔ)的基礎(chǔ)，所以我們很多開發(fā)商在做的時候，我們已經(jīng)認(rèn)識到這一點，它是樹立企業(yè)一個非常重要的舉措吧。我覺得現(xiàn)在社會上有很多弱勢群體，這些弱勢群體各種各樣的，比如說有的人可能是生活上的困難，因為我們在大學(xué)教書，所以我們接觸的比較多，比如很多高中畢業(yè)的學(xué)生考上了大學(xué)，特別是貧困山區(qū)的一些學(xué)生很不容易能夠考上大學(xué)，但是他們的經(jīng)濟(jì)能力不能夠圓這個大學(xué)夢，所以我覺得我們開發(fā)商的可以特別關(guān)注像教育啊、像一些扶貧這樣一些希望小學(xué)，從初級教育到中級到高級的教育，我們都可以關(guān)注，實際上我們可以做的事情應(yīng)該是很多的，而且這樣做也起到一個帶頭的作用，起到一個楷模的作用，對整個社會來說，我認(rèn)為是一個很好的模范作用。
其實現(xiàn)在我們買房子，老百姓都有一個“我們要買品牌”，實際上我們看到云南省好多品牌房地產(chǎn)公司，我了解過一些品牌房地產(chǎn)公司他們在做社會責(zé)任方面還是做了很多事情的，據(jù)我所了解像希望小學(xué)、教育基金，甚至一些其他方面的履行社會責(zé)任，他們還是做的蠻多的事情。這個與去企業(yè)完全是一致的，一個企業(yè)能夠把企業(yè)做好，把產(chǎn)品做好，它也會履行好較好的社會責(zé)任，但這里面當(dāng)然有一些問題，就是中國有一句俗話說“人怕出名，豬怕壯”，可能做的太多，宣傳的太多，他們會考慮到一些負(fù)面的影響，所以很多人不愿意宣傳，要么做了不愿意宣傳，要么就是不怎么愿意做，實際上從本質(zhì)來說，從內(nèi)心世界來說，他們并不是說不愿意做，可能是有這樣那樣的顧慮。所以我們的整個社會，我也希望的政府對于這些做出很多的有益社會責(zé)任的企業(yè)應(yīng)該給更多的理解、更多的支持，各方面的肯定。就是需要我們社會來贊揚他們，我覺得這樣子才能形成一個良性循環(huán)，否則的話，比如我們現(xiàn)在有一個《福布斯》雜志，好多人不愿意上那個排名，說那個排名叫做殺豬板，就是上去以后就沒好結(jié)果，如果社會形成這樣的一種共同的心理的話，我覺得這個事情不能把做大做長，這個我覺得也是一個負(fù)面的東西。
記者：有的人認(rèn)為房地產(chǎn)做公益事業(yè)是在作秀
周教授：這個做社會責(zé)任的與做秀要區(qū)分開來，所以我覺得現(xiàn)在走出來的好多企業(yè)，又敢于做又敢于去宣傳，我覺得非常值得我們?nèi)ベ澷p，非常值得我們社會去肯定。我覺得開發(fā)商一定要做有社會責(zé)任感的人，做讓社會尊敬的人，這樣的才是我們比較高的一個追求。這樣做的話就提升了一個企業(yè)的價值，任何一個名牌的企業(yè)實際上它隱藏著很好的人文關(guān)懷，它做了很多人文關(guān)懷的事情，那么實際上這些事情是聯(lián)動在一起到的，只有它一方面追求利潤的最大化，一方面有很多的人文關(guān)懷、履行了很多社會責(zé)任，這樣的企業(yè)才是可以真正的成為品牌、名牌，也才能夠得到社會的承認(rèn)合社會的尊重，間接的來說的它的錢也才可能越賺越多。

大地建筑事務(wù)所（國際）昆明分公司國家一級注冊建筑師周聰

對話大地建筑事務(wù)所（國際）昆明分公司國家一級注冊建筑師周聰
記者：你作為一個房地產(chǎn)的設(shè)計師，在你的眼中的社會責(zé)任是什么？
周聰：作為一個建筑師來說他的責(zé)任我理解是分幾個層面，第一個就是說做好本職的工作，把你做的設(shè)計的產(chǎn)品做到盡可能的好，對我們的消費者負(fù)責(zé)任，就是盡可能地為消費者來著想，這是最基本的一個責(zé)任。這是第一點，第二點是讓它能夠?qū)崿F(xiàn)整個社會責(zé)任的需求，比如說我們現(xiàn)在講環(huán)保、講減排等等這一些，這些都是我們設(shè)計公司可以做的，我們應(yīng)該說也要配合開發(fā)商、配合政府的要求來完善它，這是第二個層面的責(zé)任。第三個層面的責(zé)任就是說我們更多的來著想大的，比如弱勢群體這方面的一些需求。比如我舉一個簡單的例子，像前一陣普洱發(fā)生地震，有很多災(zāi)民，這個時候我們來講能做到什么呢，就是說如果我們在今后能為農(nóng)民兄弟門做一些設(shè)計，讓他的房子建設(shè)本身就是很安全的，那我想下次出現(xiàn)地震的時候災(zāi)民會很少，我想這是我們另外一塊能做的責(zé)任，就是說三個方面的層次。我們相信每一個住戶都會傾盡他的全力用，他好幾十年的積累來購買一套房子。這種情況下，對他來說這是一種最重要的一個投資，最重要的資產(chǎn)，在這種情況下我們要確保它使用70年還是100年都能確保品質(zhì)。這個作為建筑來說，從我們開始建筑教育開始，它都被賦予很高的一個社會責(zé)任，我們來理解應(yīng)該包含三個方面的工作。第一個就是我們的本質(zhì)工作，牽涉的產(chǎn)品關(guān)系到千家萬戶他們的每一個利益，所以這個層面要把本質(zhì)工作做好，提供一個好的產(chǎn)品，這是第一個。第二點就是符合國家的整個發(fā)展趨勢，像比如現(xiàn)在說的減排、環(huán)保這樣一個趨勢，第二方面的責(zé)任，這些都是能夠推動和開發(fā)商配合起來能做的工作。第三個方面是我們更大層面上一個社會意義上的責(zé)任，就是我指的并不只是去捐點款這方面，是指的5月份普洱發(fā)生地震，產(chǎn)生很多災(zāi)民很多房子倒塌，其實我們能做的什么呢？就在這些村民、老百姓在蓋房的時候，能給他提供一種好的理念，讓他蓋的房子成為安全的產(chǎn)品，它在地震中就不會倒塌這么多房屋，也不多產(chǎn)生這么多災(zāi)民。在這種情況下，實際上我們能投入的資源是很少的資源都能取得的非常的效果，我覺得在這個層面的責(zé)任更重要。
我們的本質(zhì)工作該怎么著手呢？第一個我們設(shè)計的產(chǎn)品對每一個購房者來說都是他終生的積累，是最大的一個投資和消費產(chǎn)品，在這種情況下，我們要設(shè)計一個符合他需求，70年足以能使用的產(chǎn)品，包括它的各個方面戶型、環(huán)境等等都要盡可能地好，能夠適應(yīng)他未來的變化等等這些方面，能達(dá)到他的要求。那這種情況下，它就是一種責(zé)任，最基本的責(zé)任。第二個方面比如說我們要講環(huán)保，要減排，要防止溫室效應(yīng)，那種情況比如在昆明，因為它的氣候是冬天不是很冷夏天不是很熱，比如我舉個簡單的例子，就像我們建筑的一個保溫隔熱的問題。在這種情況下，如果說我們的建筑保溫隔熱做得更好，在冬天我們絕大多數(shù)住戶都可以減少他們采暖的量，這樣就可以直接減少用電量和空調(diào)的使用率，而這些我們設(shè)計和開發(fā)商的開發(fā)過程中，它的投入是比較少的，但是它產(chǎn)生的效益能夠延續(xù)好幾十年，而這種來說它本身就是一個社會責(zé)任，同時也是對國家、對人民負(fù)責(zé)任。
它第一點能為住戶節(jié)省很多的費用，第二點它能夠為整個社會做很多的貢獻(xiàn)，來滿足整個社會的需求。我舉一個很小的細(xì)節(jié)，像我們用的電熱水器還是燃?xì)鉄崴�器，在要使用熱水的時候它前面有一段是涼水，其實這個問題是非常容易解決的，它需要一個電磁閥的控制，就是在溫度沒有達(dá)到之前，它的水不能放出來，等達(dá)到設(shè)定溫度的時候。光這一塊每年能節(jié)省的水量都是驚人的，這些東西我們可以能夠做得到，當(dāng)然也需要很多方面的配合，但我覺得這就是我們能夠做的責(zé)任的方面。
剛才說的，從我們的工作上來看，多花點心思多動點腦筋，包括我們來配合開發(fā)商、配合政府能夠做很多的事情，來體現(xiàn)我們的責(zé)任，對社會的一個貢獻(xiàn)，這是我們都可以做的。但我們現(xiàn)在很多，包括我們自己做的都還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，但是這是我們一個努力的方向。但這個也可能剛剛開始會增加投資，會增加我們的工作量，但是從長遠(yuǎn)來看都應(yīng)該說值得的，就是說這些責(zé)任是我們應(yīng)該做的。
再比如說到第二個層面，對整個減排、環(huán)保的工作，節(jié)能、節(jié)水上，包括中水的重復(fù)利用。很多東西，比如我們在設(shè)計上能更好地想到這一點，那我們就可以自然而然地能做很多事情，最后產(chǎn)生的效益、產(chǎn)生結(jié)果是可以來評估的。我剛才說我們并不是要捐多少錢給普洱的災(zāi)民，那個捐的錢對整個來說是非常小的東西，而我們能做的更多事情是什么呢？我們把我們對他們的關(guān)懷，比如像云南總共有4000萬人口，有一大部分都是農(nóng)民，他們的房子基本是沒有經(jīng)過設(shè)計的，如果說我們有一個協(xié)會也好，或者政府的組織也好，能為這些村民，當(dāng)然你為每一戶做一套施工、做個設(shè)計方案是不現(xiàn)實的，但是我們可以做很多的標(biāo)準(zhǔn)圖，當(dāng)然建設(shè)廳每年都在搞農(nóng)村住宅的設(shè)計競賽，但是我想能夠再深一步，把它直接做成施工圖，免費地供農(nóng)民兄弟去下載，讓他很方便地獲得，那他可能會蓋房子的時候，一會省很多錢，而且它會變成安全的，比如普洱市地震之后，政府要出資多少多少億去解決這些問題，當(dāng)然可以花一部分非常少的錢，起碼村民在今后蓋的房子能讓它變成安全，對不對？這些東西是我們能夠做的，然后包括對傳統(tǒng)的保護(hù)等等的責(zé)任。當(dāng)然另外一點，我們可以看到很多企業(yè)家要捐款做很多事情。我理解的就是用你自身的長項來為盡可能多的人服務(wù)，對他們來說是非常大的收益，這種來說是最好的一個責(zé)任的體現(xiàn)。
記者：充分發(fā)揮自己的長處服務(wù)于社會
周總：這個服務(wù)我們可能付出的量是有限的，但我們服務(wù)的對象獲得價值是非常非常大的，而這些是只要我們稍微留點心，有這個想法就能做得到的。
記者：建筑學(xué)界說建筑是人們創(chuàng)造在大地上的雕塑。
周聰：也有人說（建筑）是一種凝固的音樂，建筑是通過人為的思考在自然界中產(chǎn)生的固定物，固定的物體。在這種情況下，我們應(yīng)該抱著一種什么樣的態(tài)度來創(chuàng)作或者說來做這個設(shè)計，來進(jìn)行建設(shè)，就是說大地或者說自然界本身它是有它的規(guī)律的，我們在每一塊土地上來做開發(fā)，來做設(shè)計，都應(yīng)該尊重這塊土地。尊重它本身的一個價值和本身的一個狀態(tài)，盡可能來遵循自然界中的規(guī)律。所以像我們現(xiàn)在來看很多的住宅，房屋，比如原來很多時候要講裝空調(diào)、中央空調(diào)來控制溫度，現(xiàn)在來看更傾向與用自然的方式來獲得新鮮的空氣，適宜的環(huán)境、自然的景觀，對不對？能跟大自然親近，所以我們可以看到景觀是很大的賣點，其實它為什么成為賣點？因為我們的消費者他關(guān)注這一點，他希望人和自然能夠更好的接近。所以這種情況，我們要來關(guān)注它。
前輩有人說過建筑是凝固的音樂，這個我理解建筑一旦建好之后，他在相當(dāng)長的這段時間內(nèi)，很難來改變它或者說很難它消滅掉。像我們的長城前前后后建了2000多年，現(xiàn)在我們還經(jīng)常去爬長城在使用它。像故宮建了幾百年，快600年了，依然我們在欣賞它。一個的作品一個好的建筑，它會成為我們永久的一個紀(jì)念，包括我們傳統(tǒng)上的歷史文化來說，基本上有很大一部分以建筑的形式傳承下來。
就好像說我們那個地方旅游，大家可以想一想，去歐洲也好，去美洲也好，還有東南亞也好，80%以上的時間是在看房子，或者在看一些構(gòu)筑物。很多建筑它會成為一個標(biāo)志、一個文化的載體，這種情況下它可以代表一個城市的性格。所以就是我們做的每一個設(shè)計，比如說我們在昆明做個項目，并不想作為昆明標(biāo)志性的建筑物，但是它會成為昆明一個階段文化的組成部分。也可以說它跟別的產(chǎn)業(yè)或行業(yè)的區(qū)別在哪兒？一個建筑建好之后在相當(dāng)長的一段時間之內(nèi)，很難說大家覺得不好就立刻把它拆掉，我們這臺電視，你覺得不好看我們可以換掉，但是一個房子并不是每個人都可以說是想換就換的，那這個時候社會責(zé)任感體現(xiàn)在這個方面。
我們?nèi)ケ本﹨⒂^，大家第一想法是什么？先去看看故宮，因為它是中國文化的一個結(jié)精，要去爬爬長城，不到長城非好漢。所以這種情況下，我們做的每一個設(shè)計其實都會構(gòu)成城市的一個貯存部分。就是說我們希望我們做的產(chǎn)品再過20年100年，人家說這是當(dāng)時的一個部分，并不是當(dāng)時壞的元素，是當(dāng)時昆明一個好的元素，一個好的構(gòu)成部分，那這就是我們的一個想法。
它的社會責(zé)任還體現(xiàn)在哪里呢？我們可以看得到100年的一個古城或300年前的一個古城，留給我們的，一般來說是個建筑的形態(tài)放在那，它構(gòu)成一個城市，包括我們?nèi)ゴ罄�、去麗江，我們�(nèi)タ词裁�，更多是去看它的古城，結(jié)合自然的風(fēng)貌。那這種情況下呢，如果我們天天開發(fā)的都是一些很糟糕的樓盤，做的設(shè)計很糟糕，那留給后人的只有罵名。就套用另外一句成語“前人種樹，后人乘涼”。那我們現(xiàn)在做設(shè)計等100百年之后人家來罵或者是贊美你，就是這樣。所以就是說，作為一個建筑師也好，一個開發(fā)商也好，我覺得他承擔(dān)的社會責(zé)任是非常大的，它不僅僅是一個財富上的問題，而且當(dāng)一個消費者購買房子的時候是一個財富的問題，而他在使用時候是一個社會問題，是一個影響整個城市形態(tài)，一個國家的問題。
我們這么來理解，當(dāng)每一住戶他住的房子都是很舒適，他也喜歡，在安居樂業(yè)的時候，我想社會的安定就會很容易實現(xiàn)。如果大家都沒房子住或者大家住的房子都很糟糕，都想著這是誰干的，這完全是破壞他的生活，那這種心情是難有一個和諧的社會。所以就是說我們的工作雖然微不足道，它在社會中占的份額是非常小的份額，但是我們的責(zé)任，應(yīng)該說把自己放得重一點，放在自己的肩上，這樣我們做設(shè)計做事情會更用心一些，能更多來考慮到我們的購房者，我們的社會怎么來理解我們的設(shè)計，來理解我們建筑。

俊發(fā)地產(chǎn)總經(jīng)理趙彬